Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Wszelkie informacje o oponach i felgach w Astrze 5
Awatar użytkownika
PaGo
VIP
Posty: 5097
Rejestracja: 10 cze 2019, 14:28
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 xft
Rocznik auta: 2017
Miasto: ŁD
Województwo: łódzkie
Has thanked: 193 times
Been thanked: 125 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: PaGo » 13 lip 2021, 10:17

Nie ręczę za siebie.

mechanik1988
Nowicjusz
Posty: 7
Rejestracja: 15 lip 2021, 08:53
Posiadane auto: Opel Astra V Hatchback
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2019
Miasto: Siemianowice Śląskie
Województwo: Śląski

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: mechanik1988 » 15 lip 2021, 12:19

Jakie ET przyjąć dla felg 17 cali ?? - jakie zakresy w zależności od szerokości

Awatar użytkownika
vwarni
Klubowicz
Posty: 440
Rejestracja: 23 maja 2017, 19:26
Posiadane auto: Astra K 1.4 turbo
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM S/S
Rocznik auta: 2017
Miasto: Wrocław
Województwo: Dolnośląskie q
Been thanked: 8 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: vwarni » 11 sie 2021, 05:33

Hej. Kurcze czy na naszym znanym portalu alledrogo ;) można zakupić czujniki cisnienia co, by pasowały napewno do naszych astr??? Bo tyle tego jest rodzajów, że już zgłupiałem!

matucha
Posty: 4
Rejestracja: 19 lip 2020, 14:42
Posiadane auto: Opel Astra V Hatchback
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Rawicz
Województwo: wielkopolskie

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: matucha » 12 sie 2021, 10:47

Czy ktoś może wie, czy istnieje możliwość odczytania roku produkcji z czujników? Chciałbym się zorientować na ile jeszcze powinny wystarczyć :lol:

Awatar użytkownika
vwarni
Klubowicz
Posty: 440
Rejestracja: 23 maja 2017, 19:26
Posiadane auto: Astra K 1.4 turbo
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM S/S
Rocznik auta: 2017
Miasto: Wrocław
Województwo: Dolnośląskie q
Been thanked: 8 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: vwarni » 12 sie 2021, 17:59

Czy ktoś z forum kupował może a aukcji tego typu czujniki??? Cena nowych w ASO chyba lekko zaporowa..

https://allegro.pl/oferta/czujniki-tpms ... 9794947443

Awatar użytkownika
PaGo
VIP
Posty: 5097
Rejestracja: 10 cze 2019, 14:28
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 xft
Rocznik auta: 2017
Miasto: ŁD
Województwo: łódzkie
Has thanked: 193 times
Been thanked: 125 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: PaGo » 12 sie 2021, 19:58

RSBN4N pisze:
Kod czujnika: 13506028 (producent SCHRADER) -oryginał
Kod czujnika: 13598773 (producent SCHRADER)- oryginał
Kod czujnika: 39186445 (producent SCHRADER)- oryginał
Kod czujnika: 13597645 (producent SCHRADER)- oryginał



Czy ktoś próbował wymienić baterię?
Następny ekologiczny produkt..
Nie ręczę za siebie.

Awatar użytkownika
vwarni
Klubowicz
Posty: 440
Rejestracja: 23 maja 2017, 19:26
Posiadane auto: Astra K 1.4 turbo
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM S/S
Rocznik auta: 2017
Miasto: Wrocław
Województwo: Dolnośląskie q
Been thanked: 8 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: vwarni » 12 sie 2021, 21:36

No te z aukcji mają ten nr 13506028 właśnie.. Pozostaje chyba zaryzykowac i tyle.. Dowiem się na jesień co z tego będzie. A co do bateri, to właśnie dziś o tym rozmawiałem z ojcem. Że ponownie zamiast wymienic sama baterie ( gdzie i tak trzeba opony zdjąć itp) to teraz cały czujnik w kubeł. Wątpię, że się da wymienić nawet rzeźbiąc i co klejąc? Siły odśrodkowe są spore w kole, więc nie wiem... I w ten o to sposób zaśmiecamy nasza planetę, bo zamiast dziś naprawiać, to się wywala. Moje czujniki w letnich kołach mają już prawie 5 lat.. Puki co ok niby, ale ile pociągną jeszcze...

Awatar użytkownika
vladpal
Wyjadacz
Posty: 160
Rejestracja: 08 wrz 2018, 16:27
Posiadane auto: Astra K HB Dynamic
Silnik: 1.4 Turbo AT 150KM
Rocznik auta: 2018
Miasto: Białystok
Województwo: podlaskie
Has thanked: 5 times
Been thanked: 19 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: vladpal » 12 sie 2021, 21:46

Mam rozebranego chińczyka - bateria na wcisk i zalana jakimś smarowidłem. Nie miałem tyle samozaparcia, żeby ją wydłubać. Jak oryginał jest tak samo zrobiony (a podejrzewam, że tak) to raczej będzie to misja samobójcza albo dla bardzo wytrwałych.

Astroid
Weteran
Posty: 827
Rejestracja: 29 lis 2018, 23:14
Posiadane auto: Astra+ HB
Silnik: D14XFT MT6 150
Rocznik auta: 2018
Miasto: Śląsk
Województwo: Śląskie
Been thanked: 55 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: Astroid » 13 sie 2021, 00:41

Ja mam do założenia w felgę na zimę.
Załączniki
P1030945.JPG
P1030945.JPG (67.85 KiB) Przejrzano 5411 razy
P1030940.JPG
P1030940.JPG (96.76 KiB) Przejrzano 5411 razy

Awatar użytkownika
HArtur1
Nowicjusz
Posty: 90
Rejestracja: 08 kwie 2018, 11:40
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.6 136 @ 165 KM
Rocznik auta: 2016
Miasto: Warszawa
Województwo: Mazowieckie
Has thanked: 3 times
Been thanked: 7 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: HArtur1 » 13 wrz 2021, 18:18

Jak kompendium, to filmik z ogólnym info na temat czujników:
https://www.youtube.com/watch?v=8qgr3Uaf_Wc&t=1763s
oraz konkrety dotyczące Opli:
https://warsztat.pl/artykuly/kacik-pora ... rettyPhoto

Awatar użytkownika
vwarni
Klubowicz
Posty: 440
Rejestracja: 23 maja 2017, 19:26
Posiadane auto: Astra K 1.4 turbo
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM S/S
Rocznik auta: 2017
Miasto: Wrocław
Województwo: Dolnośląskie q
Been thanked: 8 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: vwarni » 05 paź 2021, 18:37

Hej. To ktoś może potwierdzić, że jak kupię czujniki te 13506028 to napewno będą pasować? Gość mówił, że przy pierwszym montażu należy je zaprogramować do samochodu. Rozumiem, że to nie chodzi o to przypisywanie pozycji po zmianie kol tym chińskim urządzankiem.

Awatar użytkownika
PLE
Wyjadacz
Posty: 227
Rejestracja: 11 lis 2017, 15:26
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 Turbo 125 KM Dynamic
Rocznik auta: 2016
Miasto: LESZNO
Województwo: Wielkopolskie
Has thanked: 26 times
Been thanked: 5 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: PLE » 05 paź 2021, 18:53

vwarni pisze:Hej. To ktoś może potwierdzić, że jak kupię czujniki te 13506028 to napewno będą pasować? Gość mówił, że przy pierwszym montażu należy je zaprogramować do samochodu. Rozumiem, że to nie chodzi o to przypisywanie pozycji po zmianie kol tym chińskim urządzankiem.

Tak o to chodzi.
Nie ma innego programowania czujników.
Obrazek

Awatar użytkownika
vwarni
Klubowicz
Posty: 440
Rejestracja: 23 maja 2017, 19:26
Posiadane auto: Astra K 1.4 turbo
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM S/S
Rocznik auta: 2017
Miasto: Wrocław
Województwo: Dolnośląskie q
Been thanked: 8 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: vwarni » 06 paź 2021, 00:40

:roll: Yhym...

rafalwr
Wyjadacz
Posty: 336
Rejestracja: 20 mar 2020, 12:01
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 Turbo S/S 150 KM (D14XFT)
Rocznik auta: 2019
Miasto: Bydgoszcz
Województwo: kujawsko-pomorskie
Has thanked: 29 times
Been thanked: 26 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: rafalwr » 06 paź 2021, 08:45

I nie tylko przy pierwszym montażu ale przy każdej zmianie kół, chyba że zmienia się tylko opony.

Awatar użytkownika
vwarni
Klubowicz
Posty: 440
Rejestracja: 23 maja 2017, 19:26
Posiadane auto: Astra K 1.4 turbo
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM S/S
Rocznik auta: 2017
Miasto: Wrocław
Województwo: Dolnośląskie q
Been thanked: 8 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: vwarni » 08 paź 2021, 19:28

Tak tak przy zmianie kol to wiem, swoją drogą czujniki do mnie dotarły i niby wyglądają jak oryginał. Jednakże chyba wiem czemu komplet na allegro kosztuje 280 zeta, a nowy w ASO chyba z 200. Bo te co allegro owszem nowe lecz produkcja 2015 r, więc pytanie jak bateria w nich. No nic założę przetestuję, będę wiedział... Teoretyczne obecne są od 5 lat na aucie na letnich kołach i działają ok

Awatar użytkownika
vwarni
Klubowicz
Posty: 440
Rejestracja: 23 maja 2017, 19:26
Posiadane auto: Astra K 1.4 turbo
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM S/S
Rocznik auta: 2017
Miasto: Wrocław
Województwo: Dolnośląskie q
Been thanked: 8 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: vwarni » 22 paź 2021, 19:00

Ok pytanko... Zmontowałem sobie felgi stalowe opony i czujniki ( te 13506028) zarzucielm dziś nowy zestaw na auto oryginalne Alu poszły na leżak zimowy i kurde mam pytanie. Komputer nie wywalił żadnego błędu braku czujnikow itp. Na wyświetlaczu chyba widnieją wartości ciśnień nadal z tych letnich felg. Ale jak chcialem zrobić, to programowanie itd, dałem reset zapalił się kierunek wiadomo.. Jednakże mój programator nie reaguje nic na te czujniki? Wydaje mi się, że one skoro są nowe zupełnie i nigdy na tym aucie nie były, to trzeba je przypisać /sklonować czy coś jakimś lepszym urządzeniem? Czy się mylę i ten chiński programator powinien dać radę? Dioda na nim miga i tyle...
Załączniki
DSC_0234_compress30.jpg
DSC_0234_compress30.jpg (165 KiB) Przejrzano 4691 razy

Astroid
Weteran
Posty: 827
Rejestracja: 29 lis 2018, 23:14
Posiadane auto: Astra+ HB
Silnik: D14XFT MT6 150
Rocznik auta: 2018
Miasto: Śląsk
Województwo: Śląskie
Been thanked: 55 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: Astroid » 22 paź 2021, 21:53

Trzeba nieraz trzymać przycisk dłuższą chwilę aż zaskoczy przy pierwszym kole, następne już idą szybciej.

Awatar użytkownika
vwarni
Klubowicz
Posty: 440
Rejestracja: 23 maja 2017, 19:26
Posiadane auto: Astra K 1.4 turbo
Silnik: 1.4 Turbo 150 KM S/S
Rocznik auta: 2017
Miasto: Wrocław
Województwo: Dolnośląskie q
Been thanked: 8 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: vwarni » 23 paź 2021, 14:08

Astroid pisze:Trzeba nieraz trzymać przycisk dłuższą chwilę aż zaskoczy przy pierwszym kole, następne już idą szybciej.


Dzięki :) spróbowałem dziś raz jeszcze i się udało jupii.. Fakt pierwsze koło opornie łapie, ale ważne że wszystko śmiga. Tak, więc jeśli ktoś z Wrocławia (zachód Wrocławia) potrzebuje zaprogramowac, to pisać chętnie pomogę.

borsuk
Nowicjusz
Posty: 46
Rejestracja: 26 gru 2019, 18:04
Posiadane auto: Opel Astra V
Silnik: D14XFT
Rocznik auta: 2019
Miasto: Łódź
Województwo: łódzkie
Has thanked: 6 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: borsuk » 10 lis 2021, 12:16

Mój programator też dziś zadziałał, zimówki ogarnięte- jakby ktoś w Łodzi chciał skorzystać to zapraszam.

shados
Posty: 3
Rejestracja: 27 sty 2021, 22:33
Posiadane auto: astra
Silnik: 1.4
Rocznik auta: 2016
Miasto: Bieruń
Województwo: śląskie

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: shados » 21 lis 2021, 09:37

Czy to normalne, że samochód zobaczył czujniki dopiero po którymś razie? Przypisywanie programatorem tylnych kół przebiegło bez problemu, komputer zakodował za pierwszym razem, ale przednie koła musiałem po kilka razy programować.

Awatar użytkownika
PaGo
VIP
Posty: 5097
Rejestracja: 10 cze 2019, 14:28
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 xft
Rocznik auta: 2017
Miasto: ŁD
Województwo: łódzkie
Has thanked: 193 times
Been thanked: 125 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: PaGo » 21 lis 2021, 13:37

Bangla?
To po co się przejmować?
Nie ręczę za siebie.

Astroid
Weteran
Posty: 827
Rejestracja: 29 lis 2018, 23:14
Posiadane auto: Astra+ HB
Silnik: D14XFT MT6 150
Rocznik auta: 2018
Miasto: Śląsk
Województwo: Śląskie
Been thanked: 55 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: Astroid » 21 lis 2021, 23:38

shados pisze:Przypisywanie programatorem tylnych kół przebiegło bez problemu

Przecież zaczyna od PP i jak nie zaprogramuje to nie przełączy na następne jak dobrze pamiętam, to jak same tylne zrobiłeś?

Awatar użytkownika
Fuks
VIP
Posty: 3533
Rejestracja: 18 gru 2016, 15:49
Posiadane auto: Astra K 1.4 150
Silnik: 1.4 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Las
Województwo: Zielony
Has thanked: 312 times
Been thanked: 239 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: Fuks » 22 lis 2021, 08:39

Astroid pisze:
shados pisze:Przypisywanie programatorem tylnych kół przebiegło bez problemu

Przecież zaczyna od PP i jak nie zaprogramuje to nie przełączy na następne jak dobrze pamiętam, to jak same tylne zrobiłeś?


Zaczyna od PP ale nie wie przy którym kole stoisz. Można stanąć przy LT i też złapie jaki PP :lol:

shados
Posty: 3
Rejestracja: 27 sty 2021, 22:33
Posiadane auto: astra
Silnik: 1.4
Rocznik auta: 2016
Miasto: Bieruń
Województwo: śląskie

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: shados » 22 lis 2021, 16:44

Uogólniłem przednie-tylne. Przecież auto zaświeca kierunkowskaz przy odpowiednim kole

Astroid
Weteran
Posty: 827
Rejestracja: 29 lis 2018, 23:14
Posiadane auto: Astra+ HB
Silnik: D14XFT MT6 150
Rocznik auta: 2018
Miasto: Śląsk
Województwo: Śląskie
Been thanked: 55 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: Astroid » 23 lis 2021, 00:51

Fuks pisze:
Astroid pisze:
shados pisze:Przypisywanie programatorem tylnych kół przebiegło bez problemu

Przecież zaczyna od PP i jak nie zaprogramuje to nie przełączy na następne jak dobrze pamiętam, to jak same tylne zrobiłeś?


Zaczyna od PP ale nie wie przy którym kole stoisz. Można stanąć przy LT i też złapie jaki PP :lol:

OK. Załapie, ale nie zaprogramuje jak wszystkie nie są sprawne, tylko można wiedzieć które czujniki czyta, a które do wymiany.

forsberg
Nowicjusz
Posty: 41
Rejestracja: 11 kwie 2018, 22:20
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Been thanked: 4 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: forsberg » 11 kwie 2022, 13:50

Astroid pisze:Ja mam do założenia w felgę na zimę.


:shock:

Czy to podpięta bateria CR123 ? Dobrze widzę ?
Dało radę to zamontować na feldze ?

Czujnik normalnie przylega do felgi po przykręceniu do wentyla, a tutaj jest spore podniesienie z powodu grubości baterii...

Ja właśnie rozmonowalem czujniki z CHRL , padły po 2 latach ... Bateria nie była niczym zalana , siedziały zwykłe chińskie cr2032 to i padły...

Tymczasem w oryginałach siedzą wg moich podejrzeń baterie cr2050hr - specjalne wzmocnione baterię o większej tolerancji na temperatury i przeciążenia...
Tylko ciężko takie będzie przylutowac i wsadzić na miejsce....z cr2032 problem mniejszy ale krótsza żywotność....
Załączniki
Screenshot_20220411-133839603 (1).jpg
Screenshot_20220411-133839603 (1).jpg (245.89 KiB) Przejrzano 3218 razy

Awatar użytkownika
PaGo
VIP
Posty: 5097
Rejestracja: 10 cze 2019, 14:28
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 xft
Rocznik auta: 2017
Miasto: ŁD
Województwo: łódzkie
Has thanked: 193 times
Been thanked: 125 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: PaGo » 11 kwie 2022, 17:05

Nie widze tu specjalnego problemu z wymianą na 2050hr,miejsca jest dosyć.
Pytanie :czym to później skleić?
Nie ręczę za siebie.

forsberg
Nowicjusz
Posty: 41
Rejestracja: 11 kwie 2018, 22:20
Posiadane auto: Opel Astra V Sports Tourer
Silnik: 1.4 150 KM
Rocznik auta: 2017
Miasto: Warszawa
Województwo: mazowieckie
Been thanked: 4 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: forsberg » 11 kwie 2022, 17:25

W obudowie jest tak jakby kieszonka na baterię co widać już z zewnątrz i zapewniam, że wciskanie tam baterii o grubości 5mm z dołączonym czujnikiem nie obędzie się raczej bez uszkodzenia płytki lub połączenia bateria-płytka , czy spowodowania zwarcia.

Podejrzewam, że fabrycznie obudowa jest skladana i klejona już na baterię z czujnikiem.
Nie mniej będę kombinował by złożyć czujnik z dedykowaną baterią. Sklejenie potem to już małe piwo...

Awatar użytkownika
PaGo
VIP
Posty: 5097
Rejestracja: 10 cze 2019, 14:28
Posiadane auto: Opel Astra V HB
Silnik: 1.4 xft
Rocznik auta: 2017
Miasto: ŁD
Województwo: łódzkie
Has thanked: 193 times
Been thanked: 125 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: PaGo » 11 kwie 2022, 19:41

Wyciąć,wyfrezowac,wyszlifowac tego nie da się?
Nie ręczę za siebie.

Astroid
Weteran
Posty: 827
Rejestracja: 29 lis 2018, 23:14
Posiadane auto: Astra+ HB
Silnik: D14XFT MT6 150
Rocznik auta: 2018
Miasto: Śląsk
Województwo: Śląskie
Been thanked: 55 times

Re: Kompendium wiedzy - czujniki ciśnienia TPMS, zmiana kół zimowe/letnie, rozmiary felg

Postautor: Astroid » 11 kwie 2022, 20:29

forsberg pisze: Bateria nie była niczym zalana , siedziały zwykłe chińskie cr2032 to i padły...
Tymczasem w oryginałach siedzą wg moich podejrzeń baterie cr2050hr - specjalne wzmocnione baterię o większej tolerancji na temperatury i przeciążenia...
Tylko ciężko takie będzie przylutowac i wsadzić na miejsce....z cr2032 problem mniejszy ale krótsza żywotność....

Co pokazałem wyżej z wymienioną baterią to SAFT LS14250 3,6V a w szereg dałem diodę Schottky w celu obniżenia napięcia do 3,3V.
P1030615.JPG
Tak wyglada raczej oryginał, większa nie wejdzie.
P1030615.JPG (99.67 KiB) Przejrzano 3186 razy
Załączniki
P1030590.JPG
A ten jest kupiony z Ali.....s.
P1030590.JPG (104.44 KiB) Przejrzano 3184 razy


Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości