Astra5Klub.pl

W każdym silniku z bezpośrednim wtryskiem nagar się odkłada. Nieważne czy to silnik z VW, GM czy innego PSA. Taki już urok tych silników, a dokładnie wynika to z ich konstrukcji, a dokładnie układu wtryskowego i związanego z nim przebiegu spalania.
Mówienie o pudrowaniu syfa (czy jak to tam nazwał SACZI) jest trochę nadużyciem, bo choćby kupił silnik wyprodukowany przez NASA , a będzie on miał wtrysk bezpośredni, to po jakimś nie ma haka, bo w układzie dolotowym oraz komorach spalaniach będzie nagar, choćby nawet wlał tam flachę bimbru czy innego "Ludwika" w celu wypalenia. Tak, że tego , do projektantów takich silników należy zadanie, by nagar odkładał się jak najpóźniej i jak najmniej. Były w historii motoryzacji silniki z wtryskiem bezpośrednim, które miały bardzo duży problem z odkładaniem nagaru i można do nich zaliczyć np.silnik 1.8 GDI od Mitsubishi. Również Renault miało w swojej historii przygodę z podobnym motorem o pojemności 2 litrów (2.0 IDE). Tamten silnik był niedopracowany do tego stopnia, że Renault na długie lata porzuciło eksperymentowanie z bezpośrednim wtryskiem (choć jak na swoje czasy, to były bardzo nowatorskie silniki i w zasadzie protoplaści bezpośredniego wtrysku). Dzisiejsze, nowoczesne silniki spalinowe, to już w zasadzie tylko te z bezpośrednim wtryskiem, jednak są one na tyle dopracowane, że zwykle przez całe swoje mechaniczne życie nie powodują nadmiernych problemów spowodowanych odkładaniem nagaru (typu spadek mocy, nierówna praca czy problemy z uruchomieniem). Silniki GM (czyli nasze benzynowe turbo 1.4 czy 1.6 z Astry) nie wydają się odbiegać się pod tym względem od normy i nawet tu na forum mamy egzemplarze, które zrobiły już po kilkaset tys.km i nagar im nie za zaszkodził.
Tak więc SACZI, podzielam zdanie Fuksa - trochę za bardzo marudzisz.
Jeśli zaś nadal jesteś nieprzekonany, to jeszcze jakieś wolnossące niedobitki można znaleźć na rynku. Tylko trzeba uważać, bo nawet wolnossąca Mazda, to też już wtrysk bezpośredni. Ponadto z jazdy na wolnossaku radości z jazdy raczej nie uświadczysz.

„Na tzw ssaniu, również.
A z tymi wysokimi obrotami, to chodzi mi o to, że wciskają gaz w podłogę, komputer wzbogaca mieszankę w celu wyciśnięcia max mocy.”

Większe moce osiąga się zubożając mieszankę. Tunerzy zdejmują wachę przy strojeniu.

Colins chciałem tylko powiedzieć ale tak żeby nikt nie usłyszał że VAG w późniejszych TSI dokładał dodatkowy wtrysk w kolektorze ssącym.

Chciałem dodać równie cicho, że VAG dokładał jedynie w wybranych TSI.
Chyba w tych, w których problem z nagarem był większy.

wiesiek3d pisze:Colins chciałem tylko powiedzieć ale tak żeby nikt nie usłyszał że VAG w późniejszych TSI dokładał dodatkowy wtrysk w kolektorze ssącym.

Jak zaczniemy porównywać nasze 1.4 do 1.4 TSI, to wyjdzie że mamy niezniszczalny silnik.

I tego się trzymajmy.

SACZI pisze:Po wyjeżdżeniu baku paliwa z dodatkiem Tunap 978 stwierdzam, że środek działa!
Mam zrobione fotki tłoków sprzed wlania dodatku i po wyjeżdżeniu baku paliwa z tymże.
Nie wrzucę ich, bo nie chce mi się zdjęć skalować, ale wyraźnie widać, że "rybie łuski" z powierzchni denka tłoka zniknęły!

Po wyjeżdżeniu baku paliwa z dodatkiem Oilem, stwierdzam, że dopiero ten robi robotę.

Added in 2 minutes 30 seconds:
Po tunap tak to wyglądało:

Masz jakiegoś linka do tego preparatu?

Jest niedostępny jeszcze w handlu.

EDIT
Mam taką informację, dosłownie, że to jest:

Nowa wersja 6400p od Oilem

https://sklep.archoil.pl/?product=ar640 ... do-benzyny

Z tego co się orientuję (ale chemikiem nie jestem), to wszelkie preparaty, które zawierają w składzie PEA (PoliEteroAmina) działają w ten sposób na nagary.
Tunap nie ma PEA - działa tak sobie.

Na pewno PEA zawiera ten dodatek, który swego czasu wlewali w ASO Opla.
Nr 95599923:
https://www.ebay.pl/itm/283424585140

Jego bardzo bliskim odpowiednikiem jest Liqui Moly (w PL, niestety niedostępny):
https://www.ebay.pl/itm/NEU-1x-21281-Li ... %3A2334524


Co jeszcze, Archoil 6900-p ponoć poprawia proces spalania, a to zmniejsza nagarowanie.
Mam 100ml butelczynę na 2-3 baki.
Nie wiem, czy będę to stosował, bo środki Oilem wydają się "lepsze".
Jutro będę tankował i mogę wlać, ale jakoś bez przekonania.

W ogóle, najlepiej byłoby coś wlewać raz do roku lub przed każdą wymianą oleju (u mnie świeży olej po 700km od wymiany jest bardzo ciemny) i żadnymi siuwaksami sobie głowy nie zawracać.



Muszę pogadać z Importerem AR, jakie w ogóle jest jego zdanie na ten temat.
Ja póki co, nie bardzo wiem, co robić dalej. Na razie jest OK, wg kompa mam około 0,2L/100km niższe wskazanie (nie wiem jak z dystrybutora).

fotki po oilem?
Jaki był przebieg od ostatniego od tunap do oilem?
Jaki był przebieg przed użyciem tunap?

@SACZI
Jak rozumiem najpierw zastosowałeś TUNAP, który zruszył ten syf, rybie łuski a potem ten OILEM, który doczyścił ?
To niemiarodajne, należało by te dwa preparaty zastawać na tak samo zabrudzony tłok i wtedy ocenić.

Ciekawie jak by wyglądały Twoje tloki jakbyś nie stosował TUNAP a tylko od razu OILEM
Ciekawie jest tez jakby wyglądały twoje tloki jakbyś zamiast OILEM, zalał drugi raz TUNAP.

Na Tunap przejechałem 2 baki paliwa (2 butelki preparatu).
Efekt jest taki, jak na zdjęciu z czarnymi denkami.
W porównaniu z denkami sprzed dodatków, "rybie łuski" są wyraźnie mniejsze.
Tunap zdecydowanie słabiej usuwa nagar i to po prostu widać.
Oilem też nie wyczyścił do stanu fabrycznego, ale efekt jest znacznie bardziej wyraźny.

Teoretyzowanie i mnożenie kombinacji nie ma sensu.
Jak ktoś chce, może się bawić w laboratorium i sprawdzać inne kombinacje i inne preparaty.

@PaGo, każda porcja preparatu dodana na pełny zbiornik paliwa, więc 1 bak to u mnie jakieś 650 km.
A nasze astry potrafią w 1000 km uwalić na denku tłoka taką skorupę, jak na zdjęciach.
Widziałem fotki wymienionych tłoków i po 1000 km.

Tunapa 978 jak najbardziej też można stosować, ale moim zdaniem słabo działa.
Od jakiegoś czasu tunap jest dostępny w ASO Opla i kosztuje zdaje się 59pln.
Ja płaciłem na allegro 83 PLN z przesyłką.

Osobiście od kilku miesięcy leję Archoila 6900P-Max. Różnicy jakiejś mega nie zauważyłem, choć ostatnio zmieniłem stację paliw na BP i tutaj paliwo wraz z archoilem wyraźnie wyciszyło pracę silnika.
Saczi, tego oilem-a lałeś płukankę do silnika, czy ten dodatek dodatek do paliwa? https://sklep.archoil.pl/?product=oilem ... ator-paliw

Pisałem, że ten środek, który wlałem jest niedostępny w handlu!
Dostałem go bezpośrednio od importera za darmo.

Chcialbym się upewnic:
górne foty oilem,
Dolne tunap?
Czy otakie oczyszczenie daje jakieś zauważalne efekty w pracy silnika?
Po przejechaniu baku na specyfikiuz aso nie zauważyłem różnicy w pracy silnika.

Powiedzimporterowi,że na forum 700 użytkowników nie uwierzyli w skuteczność i sami musza wyprobowac.

Tak, te górne z podpisem "cylinder 4" to po oilem.
Różnicy w pracy nie widać, ale od nagaru mogą się pojawić szarpnięcia, co chciałem wyeliminować.

I jeszcze jedna uwaga, tłoki po oilem są wyraźnie mokre.
Jest to spowodowane tym, że od około 3 tygodni siedziałem w domu na izolacji. Uruchamiałem silnik tylko po to żeby go sobie posłuchać, wyjechać z garażu itp.
W piątek zrobiłem trasę 2x 2.2km z godzinna przerwą.
Silnik jest po prostu zalany (w sumie trochę celowo).
Jutro już normalnie do pracy, więc 2x35km będzie.

A kiedy będzie w ofercie Oilem?I jakim cudem dostałeś go od nich za darmo,jesteś ich prywatnym testerem?

Czy Oilem to podobne działanie jak to:AR6400-P MAX PEA i lepiej kupić ten produkt a odpuścić tunap?
Ps.Mechanicy w oplu którzy wczesniej zalali tunap i rozebrali silnik podczas remontu byli zdziwieni jego działaniem,wczesniej lali podobne specyfiki i znikome działanie było.

adax pisze:A kiedy będzie w ofercie Oilem?I jakim cudem dostałeś go od nich za darmo

Dostałem go jakimś cudem
Z tego co już teraz wiem, to Oilem Dr Petrol jest już gotowy jako produkt, ale dystrybucja wstrzymana ze względu na COVID i "blokady".

adax pisze:...
Czy Oilem to podobne działanie jak to:AR6400-P MAX PEA i lepiej kupić ten produkt a odpuścić tunap?...

Oilem Dr Petrol to środek "naprawczy", a Ar6900 to prewencyjny do stosowania na bieżąco.
Ten pierwszy to "nie tylko końska dawka PEA", "bardzo mocny czyścik", jak mi przed chwilą napisał AR.
Ja jutro wlewam AR6900p, a będę miał jeszcze na 1 bak Oilem DNA. To coś na wzór AR6900 z tym, że to jest jakieś nowsza, mocniejsza chemia plus "smary" do układu olejowego. W tej chwili również niedostępna w handlu.

adax pisze:...
Ps.Mechanicy w oplu którzy wczesniej zalali tunap i rozebrali silnik podczas remontu byli zdziwieni jego działaniem,wczesniej lali podobne specyfiki i znikome działanie było.

Jasne, klient głupi wszystko kupi
Niech Ci pokażą fotki z tych tłoków tak jak ja tutaj swoje pokazuje. (o dziwo rozmiar zdjęcia nie jest za duży ...)
Tak nawiasem, załączam focie tłoków sprzed jakiegokolwiek czyszczenia. To gdzieś początek września był.
Potem masz po 2x Tunap 978 i 1x po Oilem.
Wnioski wyciągnij sam.

No ci mechanicy tak wspomnieli przy okazji i im nie zalezalo by to sprzedac,tyle,ze wczesniej robili testy innymi srodkami i efekt zerowy tak wiec jak wlewali tunap to byli sceptycznie nastawieni i sami sie zdziwili efektem.
Poki nie ma Oilem(jak bedzie to daj nam znac) to co mi proponujesz na razie wlac?
:AR6400-P MAX PEA czy tunap 978?

@Saczi ,
Jaki masz styl jazdy?

adax pisze:... to co mi proponujesz na razie wlac?
:AR6400-P MAX PEA czy tunap 978?

Kup sobie endoskop na aliexpres i sprawdzaj tłoki jak ja.
To koszt w moim przypadku niecałe 9PLN.

A ze środków to kup tego Tunapa, bo jednak coś tam zrobił.
No i oryginał Opel, który podawałem na stronie poprzedniej ewentualnie tańszy Liqui Moly.
Obydwa trzeba ciągnąć przez Ebay z DE.
Potem pewnie Archoil 6900p, ale tutaj nie mam ŻADNEGO doświadczenia.

PaGo pisze:@Saczi ,
Jaki masz styl jazdy?

PSJ przeplatany wciskaniem gazu w podłogę i dokręcaniu do 5000 obr.

Tu nie styl wazny,tylko najgorsze sa krotkie odcinki i niedogrzanie silnika.Jestem ciekaw czy nagar sie usuwa w jakims stopniu jak sie zrobi dluzszy odcinek na autostradzie.

Jest ważny : dynamiczna jazda zmniejsza ilość nagaru.
Jeśli jazda będzie na wyższych obrotach to coś da.

Saczi,tunap zalac przed wymiana oleju?I czy na dlugi odcinek jazdy,czy krotkie,czy to bez roznicy?

Nie trzeba wymieniać oleju, ale to dobry pomysł.
Dobrze jest zrobić dłuższą trasę, żeby porządnie rozgrzać silnik.
Ja jeździłem normalnie do roboty i raz z oilem w baku zrobiłem 2x50km.

SACZI pisze:

adax pisze:... to co mi proponujesz na razie wlac?
:AR6400-P MAX PEA czy tunap 978?

Kup sobie endoskop na aliexpres i sprawdzaj tłoki jak ja.
To koszt w moim przypadku niecałe 9PLN.

A ze środków to kup tego Tunapa, bo jednak coś tam zrobił.
No i oryginał Opel, który podawałem na stronie poprzedniej ewentualnie tańszy Liqui Moly.
Obydwa trzeba ciągnąć przez Ebay z DE.
Potem pewnie Archoil 6900p, ale tutaj nie mam ŻADNEGO doświadczenia.

To ten Tunap jest lepszy niż AR6400-P MAX PEA ( nie mylić z 6900 MAX) ?

chodzi mi o to, który z nich według Ciebie lub innych, jest lepszy tzn. lepiej czyści, jest skuteczniejszy ?

Dobra, nie wiedziałem "?" ...

Nie potrafię odpowiedzieć na Twoje pytanie ...
Fotki ewidentnie pokazują że Oilem wyczyścił do metalu tłoki, czego Tunap nie potrafił zrobić.
AR6400 jest drogi i go nie stosowałem.
Za jakiś tydzień wykręcę świece po 2 bakach na AR6900p (85L paliwa, 135ml AR) i zobaczę, czy utrzymał stan po Oilem.
Potem, na 2 baki mam Oilem DNA, czyli odpowiednik AR6900p - i znowu fotki.

Ten Oilem to robi cud robote,ciekawe kiedy bedzie w sprzedazy?